公立中学校とかいう魔境wwwwwwwwww

デリ呼んだの嫁にバレたwwwwwwww

【壮絶】愛人(パパ)がいたことが彼氏にバレた結果…クズ女が…

なぁ、今朝上司とこんな言い合いになったんやがワイが悪いのん?

1:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:22:17 ID:7V8

ワイ「依頼されてた社外プレゼン資料出来ました~」

上司「ほーん、どれどれ」


上司「あのさぁ?お前起承転結でプレゼン作れよ」

ワイ「いや、起承転結はプレゼンに適してないって本に書いてありました だから結論的ファーストで作ってます」

上司「は?俺は現場で何十年もプレゼンやってるんやぞ?資格もあるんやぞ?
   黙って俺のいうこと聞けや」

ワイ「○○(上司)さんもプレゼン凄く上手だと思うんですが、本の著者は外資系のエリートなので
   本の方が信用できると思います」

上司「あ゛?なんやその言いぐさは」

ワイ「ぇぇ?」



2:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:22:44 ID:7V8

まだいらいらするんご




3:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:23:05 ID:iFb

本の著者に媚び売ったところで社内での関係が良好になると思っとんか?郷に入っては郷に従えや空気読め



5:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:23:50 ID:7V8

>>3
仕事はアウトプットが重要やろ
そのための根拠としてワイは本の方が信用できる



4:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:23:31 ID:U8W

めんどくさいから次からは合わせとけ



6:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:25:20 ID:6Uo

依頼だけにイライラってかw
やかましいわw



7:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:26:21 ID:7V8

上司の言われたとおりにするのがええんか?それがたぶん正しくなくても
ワイ元ベンチャーやからよーわからん



9:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:28:14 ID:H5P

頭悪いなー
そんなん上司を納得させつつ自分の意見通せばええだけやん



15:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:30:16 ID:7V8

>>9
どういっても納得せんのや
上司は上司でジブンノカンガエガ正しいと思っとるから折り合いがつかん




10:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:28:29 ID:Ivy

それは上司になってからやればええことや



11:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:28:33 ID:9yZ

実際はこんな言い方されてないやろ
向こうの心象悪くさせる気満々やんけ



25:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:33:39 ID:7V8

>>10
>>11
正確には「相手先は社長で時間がない~長いプレゼンは相手の頭に入らない~」とかウダウダ理由いっとったんやが、どうしても聞いてくれんのや

で、上司に本より信用できんといった



28:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:34:46 ID:AXr

>>25
お前の提出したものがお前の理屈通りでも形になってれば上司も文句言わんやろ
それすら出来てないから上司の言うとおりにやれ言われんねん
本がお前の作った資料を添削してくれるんか?



34:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:39:12 ID:7V8

>>28
細部ではなく構成の問題やからそれはないと思うんや
だってワイは結論ファースト、細部ははなすタイプやし
上司は真逆で起承転結、細部まで文字に起こすタイプやもん

話が合うわけがない どうすりゃええかわからん



40:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:40:25 ID:AXr

>>34
いや話の合う合わないじゃないやん
趣味の話じゃ無いんやから



12:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:28:34 ID:B23

本の方が信用できますとか完全に喧嘩売ってるやん



14:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:29:29 ID:Vn9

悔しかったら実力で捻じ伏せろ



17:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:30:58 ID:ZYx

すんませんって折れたらええのになんで反抗してしまうのか




18:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:31:32 ID:7V8

ワイは結論いわんプレゼンはイライラします
商談先の社長も時間がないので大体イライラします

ダメやんけ



19:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:32:01 ID:Spm

結果出して上司黙らせよう



20:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:32:28 ID:RJ5

上司の言うこと聞いてやればええやん
何か問題起きても、上司のせいにできるし



22:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:33:08 ID:PDL

>>20
これ、普通はそうする



29:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:36:07 ID:7V8

>>19
>>20
上司の言うこと聞くのがええんか?そういうもんなんか?



38:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:40:01 ID:RJ5

>>29
そりゃそうよ
問題起きた時上司庇ってくれないし、全部お前の責任なっちゃうぞ



23:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:33:15 ID:Mbd

こんな所で油売ってないで次善策考えてろや



26:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:34:21 ID:7V8

イライラして仕事ができんのや
やから出先で休憩中や



30:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:36:44 ID:zTZ

当たり前だろ



31:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:37:26 ID:Kfq

上司がルールやしな
理不尽かも知れんけど自分のやりたいようにしたいなら独立するか出世するしかないで



41:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:40:37 ID:7V8

>>30
>>31
そうなんか
ベンチャー時代は皆好き勝手やっとったけど問題なかったからなぁ




32:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:38:26 ID:T9C

もっと上の上司とつながり作っとけばエエのに



45:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:41:55 ID:7V8

>>32
前上司より上に相談したら
上司「お前オレより上に相談するとか、オレの立場考えろや」

ていわれたでや



36:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:39:46 ID:zTZ

理不尽に思うだろうが
上下関係はそういうものだからな



43:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:41:20 ID:a7Q

上司の意見に逆らう時は明らか人間違っている時だけやぞ



44:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:41:43 ID:1tr

ここで悪くないって言われたら
イッチ「いや、僕は悪くないっておんjに書いてありました だから結論的ファーストで作ります」って言うん?



47:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:42:46 ID:a7Q

そらそうだろ
直属の上司より上に一気にいくのはアホやろ



57:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:46:21 ID:7V8

>>47
一気にではないんや
今回みたいに上司と意見が割れて
ワイ「もうあかんな 上の人に相談しよ」

で、そうなったで やってはなし聞いてくれんのです どうすりゃええのですか



48:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:43:05 ID:9yZ

イッチ頭悪すぎちゃう?



49:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:43:06 ID:1pl

干されるなこりゃ おめでとう




51:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:44:07 ID:7V8

すまん、ワイがあほやったんか



52:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:44:27 ID:7V8

どうしたらええか教えてください



53:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:44:54 ID:pYw

起承転結で書く→問題ない
結論から書く→問題ない

上司は起承転結で作れと部下であるイッチに指示を出した
イッチは自分のやりたいようにやれないから嫌!と文句を言う
これが上司のやり方に問題があったら別に反発してもええけど上司のやり方も問題がないわけやから
会社としては命令不服従をしたイッチが全面的に悪いで



61:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:48:39 ID:7V8

>>53
趣味思考ではなく、ワイは前の会社そのやり方で成果が出たんや
やから、そっちのがええかと思って説得もしたがダメやった

これは、会社の言うことを素直に聞いて従うべきってことなんか?
多分ワイそれやと成果でんと想うけどそれが世渡りなんか?



63:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:49:44 ID:1pl

>>61
「前の職場」NGワードやん



64:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:50:00 ID:zfu

>>61
今の会社のやり方に合わせてその上で結果出すのが実力やろ
それが無理ならもっかい転職するか上司と反発して干されて腐るかの二択



67:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:51:53 ID:pYw

>>61
いやだからね?
結論から言うでも起承転結でもどっちでも良いの

結論から言うやり方でしか成果を出せないならそれはイッチの力不足
ワイにはイッチは起承転結のやり方ができないからやりやすい結論の方でやらせてくれって我儘にしか見えんで

起承転結でのやり方がわからないんなら上司に教えてもらえばええやん
教わろうとする努力もなくできませんとか会社なめてんのか



75:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:55:15 ID:7V8

>>64
>>67
そうですね・・・正直今やってる方法以外は出来ないのでそれ甘えてる面もあります

そういう場合、会社に合わせて学んでいくんですね



83:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:00:16 ID:pYw

>>75
多分上司に教えてくださいとかアドバイスしてくださいって言えばええだけやで
結論先に言うけどなぜその結論に至ったかはもう調べてるんやろ?
じゃあそれを起承転に持ってきて最初に出した結論を最後に持ってくればええだけや



56:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:46:02 ID:9Oe

会社なんやから上司の言う通りにしろ
小さいことでいちいちイッチみたいに言い返してたら時間の無駄やろ



58:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:47:25 ID:a7Q

内容による
今回みたいなやつで上の上司にいったらイッチがアホだし
上司が完全に判断ミスだったら正しい




62:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:49:35 ID:b5N

仲直りでもしたいのか、それとも蹴り落としたいのか
それが問題だ



65:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:50:43 ID:a7Q

同じ業種や仕事内容でも会社によってやり方違うんだからそれに合わせるのが普通



66:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:51:21 ID:7V8

上司の意見が全面的に(少なくとも会社では)正しい のは分かったんや

でも、会社やとよく「おまえの考えでやってみ^^」とかいわれるやん?

これ結果的に上司が絶対なら、何のための問いかけなんや?



70:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:53:03 ID:zfu

>>66
(ある程度の枠内で)自分の考えでやれってだけの話やろ



68:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:52:11 ID:VVL

両方つくればええやん



69:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:52:27 ID:SWC

まず結果を出してから
その上で工夫するならそんなに文句言われないと思うが



79:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:56:56 ID:7V8

>>69
ワイは先日営業付き研修終えたばかりやから、この会社やとまだ商談までいってへん



84:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:01:15 ID:SWC

>>79
その会社でなんの実績も無い人が自分のやり方で自分のやりたいように
仕事をさせてくれるところはそんなに無いんちゃうかな?



82:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)13:59:58 ID:7V8

最後に教えてほしいんやが、
やっぱりおんjの皆が言うてるとおり、任された仕事でも「自分の権限や枠内で考えて」

上司と意見が割れ、説得してもおれん場合「素直に従う」んか?



84:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:01:15 ID:SWC

>>82
そらそうよ



85:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:01:55 ID:pYw

>>82
そら(上司の指示には)そう(従う)よ



87:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:02:37 ID:7V8

>>83
>>84
>>85

ほんま為になるわ ありがたいで
やっぱそういうもんなんやな



86:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:02:31 ID:zfu

我を通すには力が要る
力を付けるには下積みが要る



90:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:05:21 ID:7V8

次、新規事業案でも上司意見が割れてるんやがもう素直に上司のいうたとおりにするわ

昨日までは「ワイの言うとおりにやった方が絶対ええ!」と思っとったから
上司と対決するため、社内コンペ提案しよかと思ったが



92:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:09:45 ID:SWC

こう素直に言われると…なんんだろうな?
こういうやつも居っていいんじゃないかと思っちゃうぜ



93:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:11:32 ID:zfu

>>92
まあ間違ってるか否かで言えば微妙やけどこれを続けたらよほど運が良く無けりゃ出世は出来んやろし改めた方がええやろ



94:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)14:16:23 ID:dRC

ワオはイッチと同じようにしたら上司の上司に出来悪いと言われたから上司がこうしろと言いましたと言った後に自分が作ったやつ見せたら納得してくれたで



98:名無しさん@おーぷん:2018/08/28(火)17:09:41 ID:HZm

「こっちの方法の方が私はプレゼンしやすいのですが、アドバイスいただけますか?」
って言えば上司の顔もつぶさないしいい方向になるだろ




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